环球滚动:我们为什么越来越不爱面对面聊天了？

知乎上，年轻人点赞最高的问题不是别的，正是他们在成长道路上遭遇的磕磕绊绊。

(资料图)

「23岁的你现在有什么了？」「有哪个瞬间让你觉得这个世界出bug了？」「人在迷茫时该干什么？」「有哪些大家不说，但需要知道的社会规则？」「父母应该在饭局上维护孩子吗？」

这些问题没有标准答案，像是在人生大考中，需要你花费大量时间去做解答的开放题。

当代年轻人愁的到底是什么？

「后浪研究所」发布了一项年轻人「解惑」小调查，最终收回了400余份问卷。结果显示，职业成为年轻人*的困惑来源，自我价值位列第二，情感困惑位居第三。

知乎《2022年职场人观察报告》也显示，2022年至今，知乎热榜平均每天有6条职场话题，其中「哪一个瞬间你觉得自己应该离职了」「工作后，你悟出了什么职场道理」问题下，回答量高达1.6万与1.3万。

看来年轻人在职业发展上的困惑由来已久。

根据「后浪研究所」的调查，细化到年龄上，年轻人的困惑排名也发生了变化。00后最困惑学业、自我价值与社交；职业、收入来源与自我价值成为95后的困惑top3；除收入来源与职业外，90后还饱受情感的困惑。

至于解惑方式，超一半的年轻人倾向于通过自我提升、开拓视野与学习方法论来解决问题。也有 45.05%的年轻人愿意与人面对面交流，寻求建议。

当年轻人被困惑打得措手不及，他们倾向于找谁解惑？60.4%的受访者，都喜欢把朋友变成自己的「解惑大师」，「有困惑，找朋友」似乎成为年轻人的共识。

在这个人均背负着「问号」前行的时代，有这样一群性别不同、职业各异的Z时代，试图开展一场「解惑」之旅。他们聚在荒野里，围绕着知乎上那些高赞的、年轻人所提出的疑问与困惑，讲述起自己的经历和见解，试图抱团共振，乃至四两拨千斤。

他们的谈话被记录下来，经知乎制作，形成了一档《荒野会谈》。

市面上的谈话类节目并不少见，但像《荒野会谈》这样，聚焦于Z世代年轻人的现实问题解决方案的可不多。

9月5日，《荒野会谈》在知乎平台上线，带着好奇，「后浪研究所」也追完了这档荒野系谈话节目。

正遭遇的，所经历的

一直在变。

地点在变，人迹罕至的旷野、森林、河滩；位置在变，或是一顶巨大的露营帐篷，或是坐在一块充满民族风情的野餐布上；天气在变，时而艳阳高照，时而又雷雨交加；时间也在变，有时是夜晚，有时是白天……确实是，《荒野会谈》。

赤裸裸的自然界中，年轻人们敞开心扉，来一场走心的「唠嗑」，并不是一件难事儿。

至于来唠的人，你肯定对他们的名字耳熟能详：脱口秀演员李雪琴、95后女演员章若楠、《奇葩说》辩手席瑞、《令人心动的offer》实习生李浩源、《明日之子》第五季最强厂牌蒋先贵，以及知乎优秀答主李松蔚、刘博洋。

大家聚在一块儿，在「4+1」的五人讨论场上（即每期4位固定嘉宾与1位飞行嘉宾），聊嗨了。

聊的不是那些假大空、说教式的心灵鸡汤，而是知乎站内年轻人高赞、热议的话题，如社交、兴趣爱好、爱情、职业、家庭、消费、网络生态与自我价值——与日常高强相关。

来唠的，也不止是他们。节目播出期间，知乎站内也对这些议题发起了延展讨论，面临同样困惑的年轻人，都可以出来说两嘴。

*期节目上线后，知乎站内迅速形成了65万人浏览，超700人深度参与的新问题：「《荒野会谈》中李雪琴提出的问题，人可以完全没有社交吗，你怎么看？」

答主@凯文淇，自诩深度社恐患者、独居独处大侠，曾自认为完全不需要社交。但在亲身体验过一个人在外地，没有任何社交活动，每天窝在出租屋里打游戏看书看电影后的半个月后，「我抱着外卖小哥的腿求他不要走，让他陪我唠唠嗑！」从此，他深谙了一个道理，「人不能完全没社交。」

被本科好友删掉微信好友后，@湖底的海因斯 终于意识到，「没有真正有情感交流的社交，时间久了，人是会不开心的。」作为一个曾经讨厌、甚至是厌恶社交，认为一些社交都是浪费时间的她，在问题里写下自己的回答，「我觉得不行，而且是完全不行。」

当然也有人觉得社交可以不存在，比如答主@杜嘟嘟，只不过前提是，「得耐得住寂寞，不会因外界的反馈而感到情绪波动。」

这种思想的碰撞也时常在节目中出现。

还是李雪琴提出的那个问题，李松蔚的回答是，「其实有一些人，他们的需求就是不社交」。这是可以让0社交人群保持舒服的状态，虽然这种状态很难受到他人认可，但有土壤的时候，倒也是可以实现。

李松蔚觉得自己的某些时刻也需要这样的生活。尤其是当他参加完一场上百人的聚会，从社交场走出来的那一刻，他只有一个感受，「非常累」。为了补充在人际交往中消耗的电量，他会选择花40分钟一个人走回家，一路的独处让他感到自己「在和这个世界一点一点恢复联系」。

但席瑞却持有截然相反的观点，他认为人需要在他人的认可中才能走向自我，「他没办法直接跟自我对话」。

短短几分钟，两人之间就上演了一场体验与哲学之间的PK。「我*次听到有人是从主体间性这样一个哲学高度来批判这件事情。」李松蔚开玩笑说。

这也是为什么，围绕着嘉宾们所探讨的问题，知乎站内总能进行延伸与探讨。

你甚至能从嘉宾身上看到自己的影子。那些人们正遭遇的，所经历的，难以解决的困惑，几位嘉宾也难以避免。比如李雪琴会苦恼要不要在亲密关系中改变自己，蒋先贵会对职业道路的选择感到迷茫，席瑞也难以避免因原生家庭的变动而产生创伤……

《荒野会谈》正是这样回应年轻人的期待的：没有陷入传统谈话节目的标准化套路，也突破了嘉宾与观众之间的角色壁垒。除此之外，好像没有哪一档节目的嘉宾，愿意把自己面临的困惑完全暴露在观众面前了吧？

放下戒备，交交心

这个7月，作为「后浪研究所」的一员，我有机会参加了一场《荒野会谈》的提前看片会。

谁能想到这档节目连看片会也「不按照套路出牌」，场所选在了北京朗昆自在营地，时间在夜晚19:00。

当晚的记忆，除了空气中弥漫着花露水的清香，以及连绵不绝的知了叫声，更让我印象深刻的，是和主创团队、节目嘉宾李松蔚与蒋先贵一起，沉浸式来了一场「荒野会谈」。

远离城市的喧嚣后，听着嘉宾们有说有笑地分享自己的经历与观点，整个人都不自觉放松了下来。

看片会中，李松蔚分享了一个录制的小插曲——每次出门都会发消息告诉老婆自己「已经到目的地」的他，*次来到一个信号为零的地方，且在他能通过步行所到的范围内，都没有信号。他慌了，「再过一会儿我老婆就得报警了。」最终，他只能让节目组开了一辆车，寻找一个能成功发送信息的地方，「那一刻，我就真的特别沉浸在荒野里面的感觉。」

从这一点上，你就可以看出节目组的良苦用心。

「荒野」代表的就是「自由」「开放」与「精神旷野」。在这样的环境下，呼吸着新鲜空气，总能让人放下包袱，袒露心声。

这点毋庸置疑。困在格子间里的打工人，在键盘敲击声的环绕中，能突然和身边的人谈论人生意义与价值吗？每天问问中午吃啥，聊聊同事八卦，就可以称得上是一场聊天了。

在「后浪研究所」发布的小调查中，相较于热闹非凡的party现场，超9成年轻人也更会在静谧清幽的田园中放下戒备，来一场交心对谈。

当然，环境只能起到一个辅助作用。再外向、再健谈的年轻人，也很难在*次见面时，与人生轨迹并不重合，且没有任何交集的年轻人，直接来一场坦白局。

作为一档需要进行深度谈话的节目，嘉宾之间的化学反应，就显得格外重要。

为此，节目导演王宇做了充足的准备与考量。他*个敲定的人是李雪琴，「她身上有一个非常棒的地方，就是对这个时代的一些话题，能够一下说到人的心里，而她说到心里是一个比较安全，并让人可接受的这种方式。」

那谁能激发李雪琴的表达欲呢？王宇想到了李松蔚——他可以顺着李雪琴的话题引申下去，「去聊一聊这个时代我们遇到了什么难题」。

接下来，还需要一位真正的00后。在节目录制前，王宇和蒋先贵见了一面，他这么形容这个贵州小伙：「他非常真诚地把自己人生遇到的这些难处，他的原生家庭，他的情况，毫无掩饰地放在了那里。」开始录制后，他觉得正是蒋先贵的坦诚，刺激了其他嘉宾，「让大家更真诚地进入这个话语场。」

事实证明，每一位嘉宾都选对了。

在节目中，你经常可以看到，气氛烘托到一定程度，嘉宾间一拍即合的那些瞬间。

比如在第2期谈论兴趣爱好时，席瑞提到在大学之前，一个人的圈子就那么大，「你能够生活的场域非常固定，你不能做到大家不相往来」。想办法融入一个不适合他的团体，这种感觉让他并不快乐。直到上了大学，加入辩论队后，他才意识到世界是很美好的，「我可以做我自己喜欢做的事，找自己喜欢的人」，没有必要一定要呆在一个群体里。

有同样经历的蒋先贵瞬间激动，和席瑞连忙握手，「同志啊！」蒋先贵感叹。那个在小时候，在群体压力下，就算不喜欢玩玻璃球也会去主动购买玻璃球的他，直到高中加入乐队后，他才发现，原来自己没有必要融入某个小团体或组成某个小团体。「这个世界上不是你一定要去献媚，才能被认可的。」

再比如在第4期谈论职业时，李雪琴提到「唯有挣钱使我快乐。」更具体点说，这种快乐来自于，她每挣一笔钱，她就觉得自己认识的一个人，无论是她的朋友，还是亲人，「他们在生病的时候，我可以多拿一笔钱给他，所以这是我所有的快乐之源。」

就像席瑞所说的，「当我不知道后面会有什么风险和能做什么选择的时候，有钱是一个将来一定可以使得出力的东西。」

而李松蔚也对李雪琴的观点表达理解，「你心里会在这个事情上面，有一个更稳固的预期，这件事情好像我有更多的保障了。」

李雪琴接连点头，「对，对。」

相较于针锋相对的辩论，这种共鸣与认可，才更能拉近彼此之间的距离，丝毫不含蓄地把自己的真实想法暴露、展示给彼此和观众，让整个聊天场域变得更有「松弛感」。

在「后浪研究所」的调查中，我们也发现，「对话题感兴趣，有共鸣」成为66.17%的年轻人，在一场多人聊天局中，能更快打开心扉，融入话题的首要条件。

其次，能让年轻人推心置腹的关键要素还有——聊天话题循序渐进，由浅入深（59.01%）；话题随机，氛围松弛（55.8%）；其他交谈者先主动抛话题或分享秘密（48.89%）与有自己的熟人在场（43.36%）。

一场谈话所能做到的

还是在看片会上。有人问蒋先贵，录完8期节目之后，在观念上有没有变化？

答案要从节目的最后一期说起。那一期，他们讨论的话题是原生家庭。

在此之前，蒋先贵总在思考「我的家庭为什么会是这样？」「他们给我带来了什么？」「他们为什么要这么做？」甚至提到原生家庭四个字，蒋先贵都觉得有一种伤痛感，因为他并不知道如何与父亲相处。

作为家中的长子，很多责任都需要蒋先贵来承担，「但他（指父亲）并不告诉我怎么去做，只会告诉我，这是你要做的事情。」所以蒋先贵对父亲的感情，更多是恐惧。

他也想过短暂地从原生家庭里逃离，所以他从贵州来到北京。但当被李松蔚问到「你会怎么去计划以后和原生家庭的关系？你是想跟他们再把之前的事儿说清楚，还是你想说要不就算了，以后就在别的地方生活，跟他们井水不犯河水，只有过年的时候回去看看？」

这正是蒋先贵想要向其他嘉宾讨教的问题。因为他肯定不会选择后者，「因为我对他们还是有爱的。」

同样曾面临原生家庭问题的席瑞，分享了自己的亲身体会——随着自己事业的发展，以及父亲年龄的增大，「他会有危机感，他会有脆弱感，当他主动找你解决问题的时候，这个事情就有了出口。」

「有可能你不去选择要去解决原生家庭的问题，但原生家庭会选择要跟你解决。」李松蔚如是说。

那一刻，蒋先贵好像找到了问题的*解。

所以，针对看片会上收到的那个提问，「我之前一直以为我父亲是个超级直男」，蒋先贵说，直到参加完念诗会的他收到了父亲的一首诗。「看完之后问他，是你自己写的吗？他说是的，你可以参考一下，可以把它作为歌词什么的。」

蒋先贵才发现自己根本就不「认识」这个他「认识」了20多年的男人。他意识到，自己好像从来没有尝试过真正了解父亲的内心。

幸运的是，通过《荒野会谈》，蒋先贵意识到，原来父亲有在为了走进自己而努力，他与父亲的关系得到了进一步的和解，「我们就过好自己，做好自己喜欢的事（就行了）。但在我们的家庭中，爱以及感情依然存在，我们依然有连接。」

简直不敢想象，一次谈话，能让人有这么大的改变与收获么？

那不如回顾一下，你有多久没来一次深度谈话了？在「后浪研究所」的调查中，11.82%的年轻人已经一年以上没有来过一次深度交流，甚至还有11.33%从未深度交流过。

在这个快节奏的时代，大部分年轻人的交流都是琐碎的、简短的。能通过发表情包来回复的消息，绝不浪费时间打字，能通过微信打字解决的问题，绝不打电话，能通过打电话探讨的，绝不面对面交流……

一位一年以上没有进行深度聊天的年轻人告诉我，上班都忙着完成工作任务，下班后压根就没有张嘴的欲望，「每天回家就刷刷短视频，看看朋友圈，哪有工夫进行深度交流啊？」

但谁也不能否认，一场谈话能做到的：哪怕是一场与陌生人的交谈，也可能毫无征兆的让你的生活荡开一圈涟漪。

知乎上，有一个提问是：「那些印象深刻的谈话，年轻人获得了什么？」

答主@不想告诉你我是谁 提到，在一次独游新加坡的过程中，她在电梯里遇到了一位匈牙利人，俩人只对视了一眼，就开始聊天，从文化聊到教育，再到个人经历。对于那次聊天的记忆，「那天晚上的河风，河边酒吧里的歌声，河里的船，手里的酒，感觉一切都刚刚好。」作为一个一直以来在国内教育环境下长大的女孩，她感觉自己窥见了更大的世界。

谈话的价值，恰是让彼此从中获得一种新的思考方式，获得一个看待事情的新视角。而《荒野会谈》正是通过8次谈话的全记录，深度还原了年轻人当下的思想状态，向我们展示了这届年轻人到底如何看世界。

至于知乎为什么敢于打造这样一档谈话节目？

作为目前国内*的问答式在线社区，知乎有着天生的优势——有着无数的年轻人在这里发出疑问、寻找他们想要的答案，围绕不同话题进行专业讨论。基于此，把空间场景与内容主题相结合，这是知乎的底气所在。

在看完整档节目后，「后浪研究所」举办了一场「线上会谈」，主题是「让你印象最深刻的一次深度交流是什么场景？你又从中获得了什么？」

我们有幸收获到了以下这些分享。

@义杰

女 00后

通过和一个长辈沟通，了解了她的半生，工作上从高中毕业到学做衣服收几十门徒，又去学管理从小职员到经理，然后离婚出国，回国后自己抚养女儿，学茶道，开店，自给自足，朋友遍地，生活自洽。在她的故事里，我才发现，原来生命会找到自己的出路。

@你已经很棒啦

女 00后

高三的时候偷偷跑到空教室和同学谈天说地逃避写卷子，有很多现在想起来会觉得稚嫩的想法，不过当时觉得很畅快，觉得可以逃出高考和学校的压抑，觉得未来充满光明，觉得自己可以成长为一个思想自由不受约束的人，但发现现在依然囿于现实的各种压力，有许多必须要做的选择，anyway，至少当时感受到了自由，现在也依旧愿意为心之所向而不断追寻，只可惜再也没办法像当时一样随心所欲了。

@鸭梨不山大

女 95后

因为工作性质原因，公司都会定时安排心理咨询师到司给需要的员工提供服务，我是大概一个星期前才鼓起勇气去，我在那短短一个小时把我这两年的压力全都释放出来，在咨询师面前大哭一场，虽然有些问题目前还依旧存在，但是我这几天感觉活得轻松了不少。

@luna

女 90后

和一位lifecoach交流关于一直困惑我的梦境，一对一语音聊，有提前认识见过这位lifecoach，一个多小时的交流，收获的话，比起专业的心理咨询师，lifecaoch更多的会让我自己与自己进行沟通，让我理解困惑自己的问题是什么，更多的认识了自己，至于怎么去解决这个被剖析出来的问题，是需要我自己进一步完成事，这种交流氛围很重要，引导很重要，更像一次浅层次的心灵治愈。

@喂什么清

女 95后

因为妈妈比较开明，所以经常跟妈妈交流。印象深刻的是昨天晚上，我问妈妈，如果我毕业后选择了一条不那么规矩的职业道路，你会担心吗？妈妈说，有什么可担心的，只要你坚持做个好人就行。

@毛利兰没有毛

女 95后

我其实还挺经常和我男朋友聊深刻话题的。前一阵子我们团队在转型，我对新的方向非常感兴趣，但却没有同步做出应当的努力，导致落下了进度被领导骂了。那段时间我陷入了深深的自我怀疑和生怕第二天就被辞退的焦虑。我男朋友虽然和我不是同事，但是他作为一个终身学习的践行者，给出了我很多进一步学习和努力的方向建议。在他的建议下我慢慢把自我怀疑、焦虑和迷茫转变成了可自控的努力。

都是金光闪闪的治愈时刻啊。

标签： 原生家庭 自我价值 作为一个